里卡多·弗洛雷斯和伊娃·普拉茨说我们将每个项目都视为研究项目

Flores&Prats在今年的威尼斯建筑双年展上表现出色，展示了其萨拉贝克特剧院的完整模型和一个小林地教堂。活动结束时，工作室创始人向Dezeen讲述了他们如何将每个项目视为实验。

里卡多·弗洛雷斯(Ricardo Flores)和伊娃·普拉茨(Eva Prats)在西班牙建筑师，当时的合伙人恩里克·米拉莱斯(Enric Miralles)和卡梅·皮诺斯(CarmePinós)的办公室开会后，于二十多年前在巴塞罗那成立了同名工作室。

从那以后，两人建立了一个投资组合，将修复旧建筑与创建新的公共空间相结合，从将马略卡岛的旧面粉风车改造成展览中心，再到在巴塞罗那建立新的公共广场。

弗洛雷斯说，他们从一开始就致力于参加“城市开放的讨论”。

他解释说：“从办公室一开始，我们就对康复和参与公共客户的公共工作有这些兴趣。”

破旧的工厂变成了萨拉·贝克特剧院

他们的最新项目囊括了这两个目标。萨拉·贝克特(Sala Beckett)是一家社区剧院，位于经过翻新的工厂内。

弗洛雷斯和普拉茨(Flores and Prats)赢得这一殊荣的原因恰恰是，与其他竞争对手不同，他们认为将残旧的旧建筑重新生活起来比用引人注目的新建筑代替更为合适。

他们的翻新工作包括保留尽可能多的旧结构痕迹，从装饰地板砖到精巧的门。

弗洛雷斯说：“我们认为，与萨拉·贝克特(Sala Beckett)一起，我们必须发表声明或宣言-无论您想称呼什么，都必须在建筑师领域展开讨论。”

“我们如何对待我们的遗产?我们将继续拆除它吗?我们真的要失去记忆吗?”

“建筑物必须有用，而不是废墟”

除了在设计过程中融入历史，现在，建筑师还通过与导演托尼·卡萨雷斯(Tony Casares)和剧院工作人员的不断对话，继续参与建筑物的开发。

根据Prats的说法，这是其建筑精神的重要组成部分。

她解释说：“我们将每个项目都视为研究项目。” “当一个项目移至另一个项目时，即使它是另一个程序和另一个客户，我们也会从观察到的东西中学到东西。

这种研究驱动的方法是 该工作室在今年的威尼斯建筑双年展上的装置的中心，该展览 由Grafton Architects策划。

装置的前部是剧院空间的近乎精确的复制品，这要归功于使用现有窗户，甚至可以重现原始空间的确切照明条件。同时，在“后台区域”中，有几十个模型显示了创建此空间所需的工作量，即使看起来在装修中几乎没有改变。

弗洛雷斯说：“在作品的后台，所有这些都是反思，是关于我们如何处理遗产的讨论。”

“建筑物必须是有用的，而不是废墟。那么，如何使它们看起来像您没有碰过它们，但实际上您已经感动了很多?”

梵蒂冈教堂引导一束阳光

两人也是梵蒂冈城双年展首次亮相时被要求探索 21世纪小教堂含义的10家工作室之一。他们的反应几乎不是一栋建筑，而是一堵超大的墙，其设计目的仅仅是将一束阳光向下照射到祭坛上。

他们说，无论在这里还是在萨拉·贝克特(Sala Beckett)，他们的目标都是在“这种露天状态”下展现美丽。

弗洛雷斯说：“当你进入外面的某个地方时，它会感动你。” “我们希望，通过在威尼斯提出的两项建议，我们能够庆祝这种毁灭，光线通过的状态。”

威尼斯建筑双年展将于本周末结束。

请继续阅读，以完整地编辑里卡多·弗洛雷斯和伊娃·普拉茨的谈话记录：

艾米·弗雷尔森(Amy Frearson)：您可以先告诉我一些自我吗?您的练习重点是什么?

里卡多·弗洛雷斯(Ricardo Flores)：我们工作的所有基础都是公开竞赛，参加有关城市开放的讨论。

在实践之初，我们开始参加公共场所的比赛。在巴塞罗那，这是一个需要开发的主题。有很多工作要做，小型办公室可能是其中的一部分。同时，我们研究了修复和重用废弃城市但又提供了新计划的可能性的方法。

从办公室一开始，我们就对康复和参与公共客户的公共工作有这些兴趣。即使我们也有一些私人佣金，我们的大部分工作都是致力于这些公共客户的，但是这个主题在不断变化。

我们参与了公共住房/社会住房，博物馆的翻修，市民中心，马略卡岛的文化中心以及巴塞罗那的萨拉贝克特剧院的戏剧中心。

我们一直在使用不同的程序，几乎从不重复该主题。这是我们进入新世界的期望。

艾米·弗雷森(Amy Frearson)：我们将如何描述您的架构方法?

Eva Prats：我们正在避免使用公式;我们将每个项目都视为研究项目。

当一个项目移至另一个项目时，即使它是另一个程序和另一个客户，我们也会从观察到的东西中学习。我们将学习如何处理项目，以及稍后如何从项目中获取信息，使建筑物栩栩如生并产生更长久的故事。更长的故事从一个项目跳到另一个项目。

艾米·弗雷森(Amy Frearson)：告诉我您在威尼斯展示的项目，巴塞罗那的萨拉贝克特剧院以及创建过程所经历的过程。

伊娃·普拉茨(Eva Prats)：萨拉·贝克特(Sala Beckett)由一家基金会经营，该基金会已经在这座城市拥有20多年的历史，并且享有良好的声誉。但是他们在过去的场地上遇到了问题，不得不从那里搬走。

市政当局为他们提供了这座建筑物。该建筑物绝对没有列出。那是一栋有趣的建筑。从20世纪初到1980年代，这是一个工人合作社。邻居们仍然对此记忆犹新，并看到建筑物逐渐被毁。

比赛开始时，萨拉·贝克特(Sala Beckett)导演托尼·卡萨雷斯(Tony Casares)使所有参加比赛的五支球队见面。我们在以前的Sala Beckett空间里有一张大桌子，他解释了Sala Beckett是什么。在我们看来，当他描述他们的研究和测试方式时，他正在描述我们的工作室。

在五支队伍中，其中两支提议拆除建筑物，而在其他三支队伍中，我们都有不同的态度。

我们非常热衷于保留它。我们真的很喜欢这座建筑，尤其是尺寸的宽敞。在前工业时期的建筑物中，您会发现高达五六米的天花板。

我们赢得了比赛，并与导演建立了非常紧密的关系。

里卡多·弗洛雷斯(Ricardo Flores)：该项目的最大挑战之一是找到一种使过去参与到建筑物未来中去的方法。所有这些伤疤，数十年来一直存在的所有遗体。

托尼在一开始就说：“我们不要驱逐这座建筑的原因。”这真是令人高兴。这非常困难，因为那是非常脆弱，非常微妙的，并且建筑工程可能非常繁重，非常繁琐。破坏性和暴力性，但我们为保持过去所有这种气氛付出了很多努力。

因此，现在您仍然可以看到所有此类原因，就像托尼所说的那样，是由旧的合作社和留在这里的其他人造成的，还有萨拉·贝克特的幽灵，因为它们还产生了许多新的故事，因此需要过去和未来以同样的方式。

托尼说他想要的一件事是一栋已经在墙壁，屋顶，人行道上都有故事的建筑物。当他们到达时，他们想感受一下已经超越他们的不同演员的陪伴。那是非常复杂的事情，但最终还是令人满意。

伊娃·普拉茨(Eva Prats)：这很困难，因为该建筑物已经关闭，并且必须遵守新的防火，隔音等法规。必须在建筑物的环境中投入大量资金，而所有新建筑物的建造都很困难我们必须做的增援。

为了将所有这些痕迹保留在墙上，我们在施工期间必须每天保护它们。

艾米·弗雷尔森(Amy Frearson)：装修和重用旧建筑物是否在尽一切可能?

里卡多·弗洛雷斯：是的。如果您回顾一下我们办公室的开端，那一刻在巴塞罗那，您会不敢相信老城区的许多拆迁。我们真的很痛苦地看到建筑物倒下了漂亮的铺路，漂亮的楼梯和扶手。如果没有对它们进行分类，则无人问津。

我们认为遗产是每天的痕迹。因此，如果您从遗产的角度来看，我们在萨拉贝克特(Sala Beckett)中保存的所有这些元素都没有任何分量。但是对我们来说，他们解释了过去的时光和这座城市的生活。

这些铺路展示了1920年代和30年代在巴塞罗那的铺路过程，展示了片刻。因此，当您打破这些简单的片段时，就意味着每天都不是一件宝贝。所有这些都向我们展示了人们的生活，向我们展示了这座城市的真实过去。

想称呼什么)，并在建筑师领域进行讨论。我们如何对待我们的遗产?我们要继续拆除它吗?我们真的想失去记忆吗?

伊娃·普拉茨(Eva Prats)：有趣的是，我们的工作室已经进行了很多改造工作，但我们俩(布宜诺斯艾利斯或巴塞罗那)都没有任何以前的改造设计流程。我们必须树立一种态度。

在所有情况下，客户都非常有帮助。他们描述现有产品的方式以及在其中看到的价值。通常，情感价值比遗产价值更重要，对于我们来说，情感价值非常有趣，因为它还活着。

我们与萨拉·贝克特(Sala Beckett)所做的就是尝试使我们在那里发现的元素保持活力。地砖是地砖，窗户是窗户，门是门。因此它们很有用，不是装饰。

艾米·弗雷森(Amy Frearson)：您认为这是西班牙要解决的一个大问题，因为人们不了解建筑遗产的价值吗?

伊娃·普拉茨(Eva Prats)：完全可以。当我们在萨拉·贝克特(Sala Beckett)上工作时，我们发现街上的集装箱被扔掉了漂亮的门。看来这类事情在我们镇上如此普遍，以至于许多人已经看不见它们了。他们今天仍然将它们扔掉，这令人惊讶，因为当您看着它们时，您会看到它们是如此的好。每个门都不一样，因为它是手工制作的。

在萨拉贝克特(Sala Beckett)，每个门和每个窗户都不一样，真是太有趣了。好像木匠每天都醒来，即使是相同的测量，他也以不同的方式想到它。它是宝藏，但不是宝藏，因为人们看不到它。

艾米·弗雷森(Amy Frearson)：您是否让当地社区参与了建筑物的重建?

里卡多·弗洛雷斯(Ricardo Flores)：我们必须考虑到建筑物的周围记忆。这个项目有许多不同的参与者–因此，我们在工作时与很多人交谈。但这是我们感兴趣的。

我们经常进行占用后的工作-完成许多项目后，我们回去采访人们，看看空间是如何被占用的。

我们现在经常去萨拉贝克特(Sala Beckett)看看它是如何工作的，他们的工作，是否需要什么东西，等等。托尼·卡萨雷斯(Tony Casares)确实让每个人都融入了他们的氛围，精神和抱负，我们仍然非常重视他们。与今天一样，我们收到了一封电子邮件。他们需要一块帆布来抵御巴塞罗那的强烈阳光。他们在中间有一个庭院，直到现在他们都用大伞抵着太阳，但是现在托尼想做一个更稳定的帆布。

这些细节会影响建筑物的气氛，因此他希望我们来建造它们。这是因为Tony Casares理解需要保持平衡。

艾米·弗雷尔森(Amy Frearson)：您描述的方法听起来像是可行的，因为您也位于巴塞罗那，但对于国外项目可能会构成挑战。这是您想的吗?

里卡多·弗洛雷斯(Ricardo Flores)：我认为我们所谈论的主题实际上是非常全球化的，这些考古学故事，是建筑物中过去的几层历史。没有人比其他任何人都重要。从某种意义上讲，这可以在任何其他地方实现。

伊娃·普拉茨(Eva Prats)：我们喜欢考虑邻近性，但我们在马略卡岛和米兰也都有作品，并且我们负责管理。但是与所有这些客户之间的关系一直很密切。

当建筑物完工并且占用它的人开始在其中工作时，他们将需要一些东西。我认为最好回到设计它的建筑师那里。这些建筑师将具有更全面的想法，即将某物放在一个地方会影响其他事物，以及该事物是否与建筑物的其余部分保持一致。

就我个人而言，这是我非常感兴趣的一个问题：建筑物的维护，如何进行改善以及如何使情况变得更糟。您会在博物馆中看到很多东西–博物馆应该是非常漂亮，整洁且维护良好的建筑物，但是突然之间，您发现放火的标志没有任何照顾。因此，这是一个问题。

我们对与项目保持更长久的关系非常感兴趣。

正如我在一开始所说的那样，这座建筑对我们来说是一次考验。这是一个选择，但可能是另一个选择。我们构建的选项已经过大量测试，但可能还有另一种方法。因此，我们认为回去看看它是如何工作的，这是我们研究的一部分。

里卡多·弗洛雷斯(Ricardo Flores)：每个项目在更长的讨论过程中都变成了东西。实际上，我们感兴趣的所有东西都保留在我们的工作室中。当我们查看已完成的模型(例如测试天窗)时，我们会查看它并尝试继续进行下去。从某种意义上说，它是在反省我们的研究–看看它是否可行，是否不可行–并帮助我们将现在摆在我们桌上的所有东西付诸实践，两年或三年后，当我们还有其他可以测试的东西。

艾米·弗雷森(Amy Frearson)：在我看来，将建筑视为研究项目的想法改变了您在威尼斯双年展上介绍萨拉·贝克特的方式。告诉我有关安装的信息吗?

里卡多·弗洛雷斯(Ricardo Flores)：我们在前面展示布景设计，看起来像已经存在很多年了。在后台区域，我们显示了已完成的工作以使它看起来好像什么都没有发生。

在作品的后台区域，所有这些都是反思，讨论我们如何处理遗产–您进行了多少研究，经过什么样的文件和流程，经过的谨慎程度，如何自由地重用。建筑物必须有用，而不是废墟。那么，如何使它们看起来像您没有碰过它们，但实际上您已经感动了很多?

伊娃·普拉茨(Eva Prats)：作品与阿森纳(Arsenale)的合作方式与我们对现有作品“被发现”的态度有很大关系。我们希望我们的作品几乎能触及所有这一切。

我们使用Corderie的窗户，几乎要碰到天花板，几乎要碰到柱子。这是我们喜欢处理现有元素，使用它们并与它们一起工作的一种方式，即使我们正在与它们作对。这是唤醒它们并使它们可见的一种方法。

艾米·弗雷森(Amy Frearson)：以及您为威尼斯创作的另一件作品，梵蒂冈教堂。此设计与塑造Sala Beckett的想法之间是否有任何关系?

里卡多·弗洛雷斯(Ricardo Flores)：这与我们在萨拉·贝克特(Sala Beckett)的工作有关，因为它处于一栋尚未完全封闭的建筑状态。

正如伊娃(Eva)所提到的，当我们第一次进入工人合作社时，它处于一片废墟，到处都是阳光，鸽子和老鼠。但是那是一个美丽的状态。这种脆弱性，我们在一开始发现的这种露天状态是如此美丽。当您进入外面的地方时，它就会移动。这发生在萨拉·贝克特(Sala Beckett)–太阳从建筑物的中央穿过，墙壁被打碎了。

我们希望，通过在威尼斯提出的两项建议，我们可以庆祝这种毁灭，光线通过的状态。从某种意义上讲，你是与自然相违背的。